infos sur les tractionnaires

==LIVREUR== AGE: 24 INSCRIT: 16/04/2011 POSTS: 8 LOCALISATION:

comme je l'ai expliqué dans ma présentation
je cherche des info sur les entreprises de tractionnaires
ma soeur va bientot avoir sa capacité de transport
moi il me manque plus que ma FIMO
j'ai roulé un peu moin de 10000kms avec un porteur et une semi atelier d'écurie de sport mécanique

donc je voulais savoir si il y avait des tractionnaires sur le forum?
si on peu me donner des infos
le prix du kilomètre?

je serai plus tenté par le transport de containers
ou alors le transport avec porte engins
biensur je me doute qu'on ne vous appel pas tous les jours pour transporter des engins!

combien on peut se faire comme salaire par mois? indiscret mais autant rester direct
j'ai entendu parlé d'un bénéfice entre 6 et 10%

merci d'avance

==LIVREUR== AGE: 24 INSCRIT: 16/04/2011 POSTS: 8 LOCALISATION:

j'ai cherché un peu sur le forum
mais je n'ai trouvé que un sujet qui expliquait le métier
et je n'ai pas toutes les réponces

Difficile de te repondre, le prix de traction tourne autour de 1 € du kilometre, l'important est de savoir quel kilometre, TRO michelin carte ou compteur, ce qui peut beaucoup changer sur le resultat final, quand au salaire il depend de tes remboursements de credit, il ne serat pas le même si tu rembourse 1000 ou 2000€ par mois bien entendu.
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Qui fait le malin, tombe dans le ravin.
On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.

==LIVREUR== AGE: 24 INSCRIT: 16/04/2011 POSTS: 8 LOCALISATION:

ok
pour info je regardais les tracteur entre 20 et 40000€
entre 100 et 500000kms
on trouve des tracteur correcte a ce prix la, en boite mécanique

pour le porte conténaire entre 7 et 15000€ en fonction de l'état et des 20", 30" et 40".
après les porte engins sont plus cher mais comme je le dis, je pence qu'il y a moin de transport dans ce secteur, sans oublier qu'il faut un tracteur avec un PTRA important !

donc niveau matériel, investisment de 35 à 55000€
qu'en pencez vous?

==INTER== AGE: 25 INSCRIT: 04/09/2010 POSTS: 211 LOCALISATION: Nîmes

Si ça peut t'aider dans tes démarches, mon ancien patron était traco en container.

Tu n'a pas forcement besoin d'un châssis en fait....

Nous on tirais pour "log trans" qui ont leurs propres châssis et qui ne travaillent quasiment qu'avec des tracos.

Après tu as pas mal de boite de tps en container qui prennent des tracos, par contre si tu prend un châssis, tu peut voir directement avec les transitaires comme geodis par exemple...

Là ils te donnent le voyage et forcement tu gagnera un peut plus vu qu'il y a moins d'intermédiaires qui prennent des com sur les voyages.

Je te souhaite bon courage en tout cas

==LIVREUR== AGE: 24 INSCRIT: 16/04/2011 POSTS: 8 LOCALISATION:

merci pour les info ROM

==INTER== AGE: 25 INSCRIT: 04/09/2010 POSTS: 211 LOCALISATION: Nîmes

Avec plaisir

Si tu as des questions en container n'hesite pas ce sera avec plaisir ... Je suis pas spécialiste mais bon lol!

==LIVREUR== AGE: 24 INSCRIT: 16/04/2011 POSTS: 8 LOCALISATION:

est ce que tu connais un gars du forum qui est tractionnaire ou qui c'est mit a son compte ?

je suis vraiment en recherche d'info, je ne veux pas me louper

Invité

bonjour,

deja, prendre un tractionnaire sous entend se decharger de pas mal de contraintes .

plus de probleme de personnel , congés payés , maladie, etc ne sont plus un probleme pour le donneur d'ordre mais fait attention ce genre de chose devient pour toi des " pertes seches"

et plus de problème de matériel .

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avant de regarder les annonces de camions , achètes toi une bonne calculatrice , maitrises bien tes couts avant toute décision .

comme on te l'a dis fais tres attention au type d'offre ! preferer une offre au "KM reel " plutot qu'une "offre TRO"

les KMS TRO ne prennent pas forcement compte des déviations poids lourds, des km en plus du fait de l'autoroute obligatoire , etc etc etc ......

concernant le materiel , ce que tu nous donnent comme infos ne sert pas a grand chose . l'occaz reste un coup de "poker" il faut tenter de savoir ce qu'a fait le camion avant , si il a pas eté malmené , tu peu trouver un camion a 100 000 km qui soit une grosse "merde" comme tu peu trouver un truc a 800 000 km qui soit une bonne ocaz .

et bien prendre en compte que l'entretien d'un gros vehicule ( style scania V8 ou volvo 16) te coutera plus cher , donc cela sera mathematiquement de la tresorerie en moins ......donc un salaire plus petit .

apres c'est un choix .......PASSION OU RAISON . mais les deux ensemble aux vues des prix parai farfelu .

tes chiffres de marges 10 % me parrai totalement utopique , enfin a titre personel je ne connais aucun transporteur qui annonce ca sur leur bilan .( a part peu etre quelques niches)

pour ton vehicule , tente de voir aupres des boites de locations
via location , fraikin etc etc . demandes leur un tarif pour un vehicule '( pour un premium et pour un gros tu vas vite voir la difference ) et la au moin tu aura une bonne visibilité des cout de ton materiel

si tu le loue tu paye une somme par moi et l'entretien , le remplacement en cas de panne sera contractuel et a la charge de ton loueur ( et tu sera bien plus serain que de te faire engueler par ton client qui refusera de ta payer si tu est en panne au bord de la route )

mon conseil , si tu trouve une offre de traction , comptes bien , loue toi un petit camion pour commencer , sors toi un salaire minimum, montes toi si possible une petite tresorerie et de la au bour de deux ans ou tu maitrisera mieux ton truc tu pourras voir si tu peux te permetre un plaisir de passer a un camion plus sympa.

le lievre et la tortue . rien ne sert de courir , a savoir que si tu te plante et que ca ne fonctionne pas tu vas avoir des dettes et en plus le moral a zero de t'etre planter . donc prudence .

maitriser ses couts d'exploitation .
choisir un donneur d'ordre solide ( moins de risque d'impayés)
avoir du materiel et un cout realiste avec ton CA previsionel .

voila en esperant que ces quelques iddées te soient utile .

amicalement

philippe 87 limoges

La marge moyenne dans le transport doit tourner autour de 1,5 %, mais elle comprend toutes les entreprises, grandes ou petites, en sachant que les grandes entreprises n'on aucun interêt à faire de gros bénéfices, et ce qu'il faut regarder dans le bilan de ces grosses entreprises c'est l'EBE excédant brut d'exploitation qui est beaucoup plus parlant sur la rentabilité de l'entreprise.

Si tu prend une entreprise individuel il vaut mieux que la marge soit superieur à 10% exemple:
120 000 € de chiffre si marge de 10 % 12000€ de benefice = 1000€ de salaire par mois, à ce compte la il vaut mieux rester salarié!

La location, très bien pour les grosses entreprises mais à mon avis moins pour une personne seule, le loueur est la pour gagner de l'argent c'est une évidence, le coté tranquilité à un cout obligatoirement, et d'autre part tu n'a rien à toi ce qui implique rien à vendre une fois payé, et d'autre part tu n'apporte pas de valeur à ton entreprise.
Pour moi le mieux au départ est la solution leasing ou credit bail, cela ne change rien au bilan et pas besoin de faire l'apport de la TVA au départ.

Demarer avec un petit camion ok, se faire de la trésorerie ok, au bout de 2 ans le remplacer par un autre c'est aller dans le mur pourquoi ?

La première année les charges sont au forfait et peut elevé, la deuxième année un peut plus élévés la troisième année, celle ou tu change le véhicule tu rattrape ce qui est dû, donc charge plus élevé plus remplacement du véhicule = DANGER
Beaucoup d'entreprise coulent dans leurs 3 éme année à cause du ratrapage des charges selon le calcul N+2 je gagne cette année je paye dans 2 ans, et si tu n'a pas mis de l'argent de coté c'est très très difficile.

Dans son projet une chose cloche, il n'est pas attestataire donc sa soeur est obligé de faire partie de l'entreprise et de se rémunérer, ce qui oblige à vivre en partie à 2 sur un seul camion, et la c'est très compliqué.

Voila ma petite experience, désolé d'avoir été quelque peut technique mais difficile de faire autrement.
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Invité

oui je suis entierement d'accord avec toi .

mais moi ce 'est pas ce que j'ai interpreter du message initial de "lunderground"

il nous parle de benefice . pour moi ce terme defini le resultat net de ton entreprise en fin d'année comptable , donc salaire deduit , car moi si je fait un prix dans mes charges je compte obligatoirement la MO , sinon reste a la maison si c'est pour bosser pour rien pale

et donc la ta remarque "scania vabis " ne fait que rejoindre la mienne , une entreprise qui se tape 10 % de resultat net dans l'activité transport , perso je n'en connais pas , toi non plus a priori et effectivement 1,5 % ( moi j'aurai poussé a 2) me parai asser juste .

les grosses boites qui arrivent a generer un resultat meilleur c'est par des activités anexe au transport pure .

apres ok avec toi les grosses entreprises n'ont strictement aucun interet a faire du benef ca se transforme ineductiblement en impots .mais les gros ca reste marginal , si mes souvenirs sont bons il me semble que 80 % a peu pres du tissus economoique en france dans l'activité transport est fait de pme de moins de 20 salariés..................dictés par la loi de gros je te l'accorde .

J'ai édité mon post en ajoutant quelques données pendant que tu répondais, désolé.

Pour le poucentage de petites entreprises je ne sais pas, mais une chose est sur comme pour le reste de l'économie c'est sur celle ci que l'on pioche le plus pour faire avancer le bateau, et c'est aussi celle ci qui paye le plus lourd tribut des entreprises défalliante !
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Invité

re .

oui t'inquietes pour le technique , perso ca me gene pas , et notre discution meme technique , peu permetre a ceux que se lancer titille de se poser les bonnes questions .

donc je vais repondre a tes interrogations "scania vabis"

pourquoi la location ?

un petit surcout soir je te l'accorde ( et encore faut verifier ) je connais un DR d'une grosse boite de loc qui m'a dit amortir leur matos sur 7 ans ce qui tu comprendra baisse le cout mensuel d'exploitation !

donc pour moi c'est une piste a etudier si tu as pas d'apport pour achat la loc peut etre une alternative , et pas de mauvaise surprise tu a du matos pour remplacer en cas de panne , et ca tu me l'accordera c'est pas negligeable , ton concessionaire lui n'aura peu etre pas pour te depanner , et si peu que tu sois "juste " il va te dire je te depanne quand tu auras payer ta derniere facture !!!! et hop tu es dans la merde .

apres eternele question pour le materiel , batiment , etc et c!!! location ou achat ??????? vaste debat
oui je te l'accorde tu a une valeur résiduelle en achat mais pas en loc . je pense que les deux ont des avantages et des inconvenants , donc ca reste la decision du decideur .

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pourquoi changer au bout de 2 ans ?

par la j'explique que il ne faut pas partir sur un camion "plaisir " mais un camion "comptable" ( que tu peux assumer) et au bout d'un peu d'activité tu peu avoir une tresorerie que te permet de passer au "camion plaisir " ( tout en oubliant pas d'etre sur de l'assumer bien sur )
2 ans restai dans mon esprit un exemple . l'important etait la notion d'assumer ses charges . et oui je confirme ce que tu expliques que tu as des exonérations de charges et au bout de 3 ans ca fait mal , je crois que le taux de fermeture est de 30 % en france sauf erreur ( on peut lire plus mais il y en a qui change de statut donc ca ferme mais pour continuer différemment)
et OUI les petits payent ca c'est une certitude !!!!!!!!!

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pour en revenir aux marges , oui il est evident , je te rejoint la dessus que si "lunderground" entend par la que 10 % c'est ce qu'il va encaisser en plus de ses cout d'exploitation avant salaire , qu'il reste chez lui !!!

sinon c'est pas un camion qu'il faut qu'il s'achete mais une corde ( ca c'est la blague du jour)

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concernant son attestation ,

certe il vaut mieux l'avoir , apres est ce que l'attestation se loue obligatoirement ? je ne sais pas , et tout ca que ca implique , si il depasse un horaire , que sa soeur se retrouve a justifier de ca , pas sur qu'elle continue a se porter garante juridique de son activité ( surtout gratos )
donc d'accord avec toi transporteur non attestataire = gros danger

voila voila en esperant que notre echange serve a tout le monde ( et surtout qu'ils ne capitulent pas en voyant la taille des romans)

durée maximale d'un amortissement sur du materiel non spécifique 5 ans, comment la boite de loc le fait elle sur 7?

Peut tu me donner ta définition d'amortissement ?
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Invité

a titre personnel je n'ai pas de définition, c'est le dictionnaire qui s'en charge ,

donc pour moi la définition de l'amortissement reste ce que ce dernier en dit a savoir :

"L'amortissement est une notion comptable qui a pour objet de constater la dépréciation subie par une immobilisation en raison de l'usure ou du temps"

c'est la durée que je note qui t'étonnes ( 7 ans ?)

oui ca peut paraitre long , un camion c'est 4 ans , mais apres techniquement , si on suppose 'un camion qui roule 150 000 kms par an , et c'est pas mal deja , sur 7 ans ca fait 1 000 000 de kms , bon , lui il m'affirme que ca pose aucun probleme pour les camions actuels, et apres une fois ammorti ( donc valeur comptable ZERO) il les passent en loc courtes durées .

apres c'est des informations que l'on m'a donné , en aucun cas une affirmation de ma part .

a titre personnel j'aurai une flotte a gerer , je pense plutot que je tablerai sur 4 ou 5 ans , en prônant la fiabilité du service que je souhaite rendre plutot que me taper des engins a 1 000 000 de km sur la route .

apres c'est relatif a chacun , tu es de limoges j'ai vu , moi aussi , je me garderai de donner des noms ici , mais connaissant les transporteurs locaux , regarde autour de toi il y a une boite ici qui mise sur le long terme , qui exploite le materiel jusqu'au dernier souffle ,ils amortissent sur 5 ans et ensuite prient pour que ca tombe pas trop en panne , c'est un choix . faut juste pas aimer ses employés et les camions !